Чего то глянул я видос Марата (smf) и как по мне "чисто синий" швабра с кивком))) Даже пробовать желание пропало...

Хе-хе... буду один кайфовать. 

А я подгружал низ и середину. Причём осознанно.
Входное T-ATSG25 (S) и т.п. Далеко не самые лёгкие.

Отредактировано iskandar (2018-07-02 21:08:31)

iskandar, да я шучу, — 0,62 мм тоже круто.

Осознано ради чего подгружали? Ради дальности заброса или анимации. Я понимаю, что в некоторых ситуациях целесообразно подгужать низ и середину, да и даже раннинги и тюльпан. Например, тот же мукай занму слоу — прекрасный спиннинг для своих целей с тяжелыми кольцами по всей длинне.
iskandar, но Вы же сами противник тяжелых колец.
Неужели для какой-то мягкости и эластичности спинингу всегда надо пихать тяжелые кольца, даже если это низ и середина?
Почему нельзя заранее предугадать нужную геометрию и физику бланка, что-бы оптимальными для него были самые (или почти самые) легкие торзайты и не придавать спиннингу излишней инерции или паразитки, да и веса, которые гробят чуйку и быстрый, точный и более сенсорный отклик.

iskandar, добавлю, вот реально половите 54 гаммой весом 32 грамма, Вы поймете какие открываются горизонты в чуйке, легкости, изысканности и точности анимации. Жаль, что она немного зажесткая для минимальных весов. Но я ищу, что-то такое же, но более мягкое, с примерно такими же минимальными по весу торзайтами.
Или для минимальных весов всегда нужна, какая-то паразитка, за счет тяжелых колец?

Надеюсь, что Вы поняли меня.

Отредактировано colorprint (2018-07-02 21:59:51)

А как без этого? Приманка такого веса вообще при забросе бланк не изгибает.
Точнее, верхнюю часть вклейки может и изогнёт, но бланк при забросе должен работать чуть ли до рукояти, иначе далеко не кинет.
Так что либо сам бланк на забросе  должен давать паразитку, либо кольца.

Ну если в плане бреда, то мне видится не тубуляр и вклейка под такую длину и такой конус, а монолит. Такая себе цельная "вклейка" длиной 5'6"-6'0"  с соотношением вершинка/комель 0,4-0,5/3,0-3,5 мм.
Вес такого монолита не представляю, особенно в стремлении сделать снасть максимально лёгкой, но вот рабочие характеристики и надёжность на вываживании должны быть очень хорошими.

Почему вижу такое решение - у меня был в арсенале прутик от Тенрю, где верхнее колено было полностью монолитным и вставлялось в нижнее колено наподобие вершинки у фидерных удилищ. При тесте 1-10 грамм верхнее колено было очень тонким и прекрасно держало приманку по верху теста. При этом само колено не было столь уж тяжёлым как могло бы показаться.
Вот это и натолкнуло на мысль, если уж делать сверхделикатную удочку, под самые малые веса и при этом, чтобы она не сломалась, если попадётся что то больше 300-400 грамм, то может монолит и будет решением.
Повторюсь - это в порядке бреда и размышлений.

Чуйка и упругость для монолита не проблема, а вот вес... тут конечно ничего не поделаешь, будет избыточным. В плане общего веса изделия, масса будет небольшая, а вот в плане баланса - такая палочка будет заваливаться в вершинке. Можно конечно сбалансировать как это делает Нориес, при помощи балансировочных грузиков в пятке, но опять же приходим к увеличению веса.

Но это всё размышления, надо для начала понимать какой может быть вес монолитного бланка (тоненького разумеется). Может не всё так критично и используя графитовые кольца с торзайтом, например, можно было бы решить и вопрос с разгрузкой бланка.

Юра, привет! Всё познается в сравнении. Если на TWA-662XUL повесить Sic-J пятёрки на вершинку, то получишь глухой неуправляемый шланг, это явно будет перебором, т.е. сам бланк 662 тоньше и нежнее нолика. В то же время, если нолика разгрузить, то он превращается в бездушное полено, грубо говоря... там в заводском варианте всё сбалансировано. Поэтому я считаю, что TWA - шаг в правильную сторону, утончение бланка с приростом чуйки, без потери в прочности. Конкретно для мормышек я предпочту 662XUL, он больше заточен именно под них, чем mukai, что логично. Но и 662 не идеал, я бы лично хотел видеть в нём ещё более мягкий комель, чтобы не возникало желания ставить что-то другое, кроме TZ, чтобы бланк сам нагружался на забросе, без участия веса колец, соответственно сенсорика должна при этом ещё маленько подрасти. Я ловил 662-ым сначала с торзайтами (20 на входе, 4 на выходе), с такой компоновкой палка отлично начинала бросать веса от 0.4 грамма, но при этом на проводке всё хорошо было хоть на 0.2 грамма... Так что подгруз чуть более тяжелыми колечками комля и трубчатой части верхнего колена - обоснованный шаг, именно он даёт баланс между нужным вылетом и нижним тестом по мормышкам, я вообще подумываю собирать с кольцами в нерже, чтобы не ставить 25 на вход, а вклейку обвешивать торзайтом... пока только догадки, надо дождаться, когда кто-то на своей шкуре испытает разные варианты))) Ещё в тестовой сборке мне показалось, что разнесёнка чрезмерно длинная, т.е. держак можно бы сместить ещё сантиметров на 5 назад, это тоже должно прибавить лапшистости на замахе (по крайней мере в TWJ-602UL такой номер работает, я при сборке ставил держак в разные места и получал на взмахе ощутимую разницу в динамике), может и кольцами не придётся догружать??

По поводу гамакацу. Сделаю вброс спецом для тебя)) 54-я с короткой ручкой коловастее на воде, чем моя 63-я с разнесёнкой, не смотря на разницу в тесте)) Так что, на твоём месте я бы подумал над пробой 54-ой модели с разнесёнкой. Бланки в двух сериях с разными ручками однозначно отличаются! Плюс в описании 54-ой принцессы с разнесёнкой фигурируют слова про "комфорт 0.4-0.7 грамма..." По опыту проб с гамакацу могу сказать, что у них максимально точно указаны параметры спиннингов и описание их применения)

Или взять себе один такой комплект (в районе 1500 $) на все случаи жизни — и УСЕ. Ловить только ним — и не важно, льет он рыбу или не льет, ловит или не ловит. Просто наслаждаться забросами и анимацией да и дизайном.
Бороновый одночастный Тикт + 18 Exist — они созданы друг для друга.

Отредактировано colorprint (2018-07-03 14:36:22)

И еще чуйку, как у Занму Медиум...

Пока не появится новый комплект 19-го года и т.д. 

Марат, херасе заявочка, представляя сколько палок побывало в Ваших руках, надо точно брать этот Кристар Блю 56.

Марат, а почему в список «на уровне:» не вошли гамма 54 (с короткой ручкой), Thirty Four Advancement DFR-511, Ансвер (или одночастные Tict UTR-ы) — каждому из этих спиннингов Вы в свое время отдавали пальму первенства в плане чуйки (я Ваши отзывы внимательно прочитал ).
Недавно у Вас появился на тесте даже Спец Зеро — он тоже до спиннингов «на уровне:» не дотянул?

Отредактировано colorprint (2018-07-03 23:04:57)

Кто в лес, кто по дрова... Начнём с того, что же такое чуйка в мормышке... Это, в первую очередь, ощущение работы крохотной приманки на том конце шнура, особенно в пелагике. Именно тактильное восприятие трясущейся мормышки и любые задевы за препятствия считаю самым главным фактором, определяющим чуйкость палки для весов до 0.7 грамма. Дальше для меня наступает уже микроджиг, т.е. четко донная ловля, с постоянным отслеживанием контактов с дном и донными препятствиями. Если же говорить конкретно о звонкости, то она будет проявляться на поклёвках в первую очередь, здесь реально сложно определить, какая палка лучше передаёт, какая похуже. Так что, когда я говорю, что TWA502 и 662 по сенсорике на уровне с серией zanmu от mukai (а именно так я говорю, и никак иначе) и выше, чем у under-0, то имею ввиду комплекс ощущений от работы с приманкой по низу теста (потому что в середине и вверху теста любой дрын будет норм по чуйке) и тактильную передачу контактов с препятствиями и рыбьей мордой лица)) Вот в этом комплексе бланки TWA шагнули вперёд, по сравнению с TWJ, плюс правильный форелевый строй, что даёт перекос именно в мормышку и нано, а не в микро, как например у TWJ.
Копирну свой же текст с русфишинга, может кому будет интересно узнать о коротышке TWA-502XUL. Бланк не пошёл в серию на данный момент, но, если я правильно понимаю, при возникновении интереса, его можно запустить параллельно TWA-662XUL:
"никак не соберусь отчет написать, всё кольца переставляю, ловлю, опять переставляю...)) Спиннинг 152 см, вклейка 35-36 см, точно не помню. Остальное на фото. В статике схож со своим прототипом: as-1602 super under-0, но из-за геометрии, модуля и конструкции бланка быстрее в динамике, более звонкий, более управляемый. Именно динамический строй и наличие тонкой чуткой (не сопливой) вклейки даёт комфорт в работе с мелким (от 0.5 грамма) джигом, с хорошим контролем дна и окружающей приманку среды. Про восприятие поклёвок не пишу, там выше, чем у ноликов от mukai, на уровне с серией zanmu. Главное отличие от прототипа (помимо роста)) в том, что TWA-502XUL имеет честный тест 0.3 - 2.5 грамма. Кольцами можно его подогнать под хороший мормоспиннинг, кидать мелко веса он просто обязан, бланк грузится сам на забросе, даже с мелкими торзайтами. По забросу комфорт до 2.5 грамма, по блёснам верх комфорта там же, по джигу лично мне легко с ним управляться до 1,5 грамма + танта 1.5 дюйма, кидает и 2 грамма без провала, но анимация становится смазанной. Самый кайф на весах 0.5 - 1.5 грамма по джигу и до 2-х с половиной грамм по форелевому колеблу. Причем колебалка Алексея Вьюнова весом 0.6 грамма отрабатывается спиннингом выше всяких похвал, на small game #0.15 работа блесны и сбои визуально по вклейке, а на нанофиле 0.02 - тактильно!! С вобами как следует не пробовал ещё, но 34-ый cheerful скушает однозначно, а вот выше уже не уверен, надо пробовать... Кидаться карапузиками bug minnow одно удовольствие, как и ic-surger от smith. Остановился на таких колечках: 20-12-8-5.5-4.5-3.5-3.5-(Т)3.5 все TZ в титане, решил не грузить бланк под мормо, а получить на выходе кидучий универсальчик по приманкам для маленьких водоёмов, в итоге кидает отлично, приманки разноплановые обслуживает прекрасно, можно и зимой ловить, и я буду это делать регулярно))"

Добавлю, если бланк вдруг станет серийным, то я точно возьму себе ещё один и соберу исключительно под анимацию мормышки, по типу zanmu medium или as-1652 under-0, только в миниатюре, конечно)) А если не пойдёт в серию, то у меня будет super-mega-limited палка в единственном экземпляре)) даже у Майкла Джэксона такой не было!)

Отредактировано Nizhegorodets (2018-07-04 08:09:42)