Не знаю  0,5 комфорт или нет ,как на моей и 1гр без проблем анимировалось все,без провалов .Она мне показалась больше микроджиговой палкой,потому и продал

Ребята, такие разные ощущения и объясняются субъективностью отношения к сверх-лёгкой ловле. Здесь нет ничего объективного, только наши ощущения. Я сам люблю параболики медленного строя и для мормо, и для нано, в идеале вообще тубуляры. Туда, куда кидает 64 смит флдб и 65 мукаи занму медиум, 562 матаги не кидал, у кого-то с теми же палками в одинаковых сборках будут другие результаты, не сомневаюсь в этом. Подход к анимации ещё более специфичен, чем отношение к забросу, тут всё от темперамента, привычек, физиологии и тд и тп...

Вот ещё одно подтверждение, насколько разными могут оказаться как сами варианты сборки, так и субъективные ощущения.
Мне собирали с полностью окрашенной вклейкой и она была мягенькой настолько, что мормышка в 0,3 грамма на забросе уже подгружала. Правда я свою прогнал по всему тесту и немного выше, максимум ставил 1 г + кусочек червя. Но этот вес уже сложно было анимировать, вершинка его просто не поднимала, работа шла больше за счёт комля. Комфортным пределом было до 1 г с учётом силикона.

При этом варианты с неокрашенной вклейкой обладали более быстрым строем и меньше проваливались на забросе и анимации приманок под 1 грамм весом + силикон.

С Сашей Диким обсуждали возможные варианты с окраской вклейки максимум до 2-го раннинга, но я не в курсе были ли такие экземпляры собраны.

Из тех вариантов, которые тестировал, сделал вывод - если человек уже конкретно ушёл в мормо, то ему комфортнее палочка с окрашенной вклейкой, этих "миллиграмм" (условно) дополнительного веса достаточно для получения хорошей именно в анимации удочки.

Если же рыболов предпочитает джиговые удилища, то лучше вклейку оставить неокрашенной и максимально разгрузить верхнее колено. Анимация получается более жёсткая, но многим это нравится больше, чем сопливенькая вершинка.

Про покраску - это из личного опыта. Разумеется, что всего этого можно добиться экспериментальным путём, играясь с компоновкой кольцами. Но это хорошо, когда ты (или твой друг) родбилдер и есть возможность многократно менять компоновку колец - количество, размеры, конус...
Если же такой возможности нет, то заказчик получит то изделие, которое оптимально по мнению собиравшего её мастера, а значит снова приходим к субъективной оценке.

Да все там нагружает, как писал Денис и 0,3 г на забросе нагружает. Когда кидаешь 0,3 грамма нет ощущения дизкомфорта — все гармонично нагружается и летит хорошо.
Да и с забросом учесть все благоприятные факторы, которые должны быть у спиннинга, наверное очень непросто. Вот недавно было видео, где сказано, что строй модерейт самый дальнобойный. Вот и в матаги где-то средний строй — гнется по середине.
Денис всегда указывал, что на забросе легких весов должен быть прямой конус и кольца с большими диаметрами, особенно входное. Возможно и да, но например в лайтах (да и ультралайтах) у японцев пошла мода на маленькие колечки, причем и входное. Обоснование — факел гасится только на первом входном кольце, а дальше шнур выпрямляется в прямую линию и летит без потерь на трении. В противном случае факел гасится на всех кольцах. Дальше, возьмем, например, конкретный параболик, да еще и длинный. По идее такая лапша хорошо нагружается легкими весами и должна далеко бросать мелкие мормышки. Но после заброса у такого спиннинга могут быть настолько большие паразитные колебания, что гасят вылет шнура. Хотя не спорю, что 652 нолик и другие некоторые мукаи бросают дальше чем 562 матаги.

Напомню так же, что я не мерял дальность заброса, а вылет шнура — что не одно и тоже. Был еще и попутный маленький ветерок, абсолютного штиля почти не было.

Обратная связь с 0,3 г мормышкой в толще воды мне нравится больше всего на матаги 562. Этому способствует тонкая, длинная и не загруженная кольцами вклейка. Конкретно чувтвуется ритмичный «отбой» легкой мормышки в толще воды. На мукаях и белках загруженных тяжелыми кольцами у меня такой обратной связи с приманкой не было.
Вот зажевывание приманки окунем матаги однозначно не слышит, но разные тюки, потяжки, рывки до повисания услышать можно.
Самый конек матаги (как и говорил раньше) — это ее характер на вываживании. Она хорошо грузится мелкой рыбой, но довольно упругий комель выступает в роли «трамплина» и делает все рывочки рыбы на вываживании более яркими и нервозными, даже не смотря на то, что иногда череваты сходами. Хотя если приловчится + фрикцион то матаги почти не сливает.
Я вот не понимаю восторга людей, которые радуются как хорошо и без сливов вяжет ихняя мягкая форелевая палка, которая гнется от комля. Да, она вяжет без шансов для рыбы — и от этого вываживание со временем становится для меня совсем нудным.

По тесту на матаги 562. Как говорил примерно Саша Дикий — ее конек — зуд в толще воды на весах 0,2-0,4 г. Когда ветер можна и 0,5 г. Весной безпроблем на чистых участках работаю по дну с 0,8 г. На грамме начинает немного валится, но ловить возможно.

Да и точность заброса у матаги лучше чем у многих форелевиков, что немаловажно в некоторых условиях. И ведет она себя на забросе ближе к рокфишам чем фореливикам.

Отредактировано colorprint (2018-04-08 18:50:42)

Было бы интересно на Нолик 1652 поставить торзайтовые кольца с сохранением размера и карты раскладки.
Бланк немного разгрузится, уменьшится паразитка, в динамике станет побыстрее.
Но главное - заброс должен вырасти, ведь при тех же диаметрах колец у торзайтовых проходное сечение больше, чем у SiC, да и трение в них меньше.

И немного истории.
Как то на форуме обсуждали, что переделали Супер Нолик на торзайт и тест по низам вырос.
Я же держал в руках Спец Зеро, на котором так же заменили родные кольца на торзайт, но тест по низам не ухудшился, а дальность заброса выросла.
Заказчика этой переделки я настойчиво убедил не уменьшать размеры колец и не менять их раскладки.
Результат превосходный.

После этого у меня возник вопрос - может быть на том Супер Зеро поставили мелкие торзайтовые кольца и именно уменьшение размера колец ухудшило заброс самых мелких весов, подняв комфортный нижний тест?

Максим, скажи своё мнение по поводу оптимального расположения колец относительно ребра на 562-м бланке для того, чтобы готовый спин наилучшим образом работал по нижнему тесту (что собственно и требуется от этого удилища).
Если я правильно понял, то ребро увеличивает жёсткость в обоих случаях, будь оно под кольцами или над ними, если же ребро находится сбоку от колец, то строй получается медленее.
Или как то по другому?

А я то думаю, почему она сначала показалась как бы побыстрее, помощнее или подубовей. А потом в процессе ловли смотрю как бы и нет — просто как бы более четкая на проводке, — ну одним словом очень сложно объяснить. Хорошо ли это или плохо, лично мне сложно судить, но как по мне палочка не плохая, ловить можно. Я все таки больше прикипел к своей палке с ручкой по идеи Саши Дикого, хотя иногда и использую более легкую ручку.

Не всё так просто и так однозначно. У меня складывается впечатление, что японцы сейчас в поиске наилучшего решения.
Например раньше всё было проще: лапша - крупные кольца, фаст - мелкие. Ну это в подавляющем большинстве изделий.
Потом многие производители начали убыстрять свои палочки, всё меньше производя лапши и соответственно всё чаще стали встречаться компоновки мелкими кольцами, то есть принцип не изменился, изменилось соотношение изделия со строем фаст и слоу, что и привело к ошибочному мнению о том, что японцы стали отдавать предпочтение мелким кольцам.

А теперь самое интересное из последних тенденций.
Тенрю в своей серии Райз 2017 года использовало новый карбон для бланков. Все модели серии жёсткие, быстрые. Так вот, эта серия имеет непривычную компоновку кольцами - очень малое первое входное кольцо (всего 16 мм по раме) и очень крупные раннинги и тюльпан (по 6 мм).
То есть конус минимальный, почти не выражен.

Похожая компоновка и у топовых лимитированных Варивас (форелевых)  - тоже на входе 16 мм и крупные ранниги и тюльпан.
При этом строй у той модели, которая была у меня - регуляр, а не фаст  как у Райзов.

Всё это наводит на мысль, что японцы в поиске и какой то бескомпромиссной схемы пока нет.

Юрий, у меня была, до совсем недавнего времени, 562-я матаги. И про тест в 0,15-0,4 по проводке писал я) Матаги эта не самая простая в забросе палочка. Хорошо если ты к ней сразу привык и адаптировался. Но мне кажется, что кидает она не засчет загрузки приманкой бланка, а за счет очень быстрой релаксации вершинки в последний момент перед полетом приманки... вот такие у меня ощущения) Мне вот кажется, что если вершинку 562 подгрузить (окраска например), то 0,2г полетят стабильно дальше!

Если рассматривать физику процесса, то сдается мне, что все несколько шире, нежели уменьшение трения на кольцах. Есть еще масса, инерция вершинки и все это в привязке к конкретному бланку (свойствам материала, конусности и т.д.).

Это само собой. Важно учитывать все факторы.
Но именно для мягеньких палочек микрокольца не лучшее решение.
Если честно я и не припомню ни одного серийного изделия японского рынка, которое при подобном строе компоновалось бы микрокольцами.

Опять же про физику и лишнее трение в кольцах. На уровне теоретических размышлений.
Мягкая вершинка даёт лишние затухающие колебания при забросе, что естественно воспринимается вылетающим шнуром. Вот пошла вершинка на забросе вперёд, а потом уходит назад и в этот момент всё лишнее трение приходится на шнур и так пару раз. И именно в эти моменты (на вершинах амплитуд колебаний) трение в кольцах очень сильно влияет на дальность заброса. Ведь речь идёт о сверхмалых весах. Плюс ко всему надо учитывать изношенность шнура, который ещё более усиливает трение в кольцах.
Поэтому какой бы ни был строй, но более крупные кольца всегда дадут фору мелким на любом типе шнура или монки.

Использование мелких колец в спиннингостроении - это один из компромиссов для достижения минимального веса удилища и уменьшения паразитки. Поставь на тот же Тикт колечки немного крупнее, но в том же самом весе и заброс увеличится.

Я бы поостерёгся ставить на такую тонкую и мягкую вклейку кольца бОльшего, чем #3.5 номера... есть предположение, что при этом резко возрастёт количество захлёстов тонкого нанофила за раннинги... В целом же, по ощущениям от двух разных 562-ых сложилось мнение, что нет особого смысла выжимать из такого бланка максимальный выброс лёгких мормышек, строй ближе к микрушному, комель довольно мощный для теста до 1 грамма, утяжеляя вершинку, получаем ещё больший дисбаланс подвижной нежной вклейки и строгого комелька... С управляемостью при ветерке тоже возможно появятся вопросы... Это всё конечно личные впечатления, не более. Вопрос с дальним забросом весов 0.2 грамма решает рост около 6'5" и медленный строй, на забросе бланк должен грузиться сам от ручки, независимо от веса приманки, хоть с голым крючком, соответственно должен быть равномерно нагружен (не перегружен) кольцами. Денис, ты наверняка половил zanmu medium, вот этот спиннинг на мой субъективный взгляд идеален для заброса самых лёгких приманок, строй бланка не совсем макарон, но на замахе грузится весь от рукоятки, кольца нагружают, но не перегружают бланк (как например на zanmu slow), тубулярная вершинка инертнее солидовой, в момент заброса она увереннее досылает легчайшую приманку. Это всё касается только заброса, анимацию не трогаю, тут на вкус и цвет) Ну что нужно сделать с матыгой 562, чтобы она на забросе работала так же? Правильно, ничего не надо делать)) Ловить и радоваться там, где нет необходимости выцарапывать лишние сантиметры заброса, или купить другой, более подходящий под условия, спиннинг. Исключительно моё дилетантское мнение, не более...)

Вы либо слепи, либо не читаете внимательно что Вам пишут, и уперлись рогом как баран в ворота...
На мой вопрос что за бланки у Вика , он ответил что купил то что и все пару шт на сборку. Мало того! Что он Вам переделывал? поменял вершинку и на мотал кольца! И мало того ваша вершинка пришла пришла нму онисделал нижнюю часть и она ловит! И мало того клиент доволен! И не пишет тут на форуме что палка не кидает?! Я повторюсь есть вопрос к сборке лично у меня , на что я дал исчерпывающий ответ , гдн все более чем понятно. Перемотайте кольца и вопрос закрыт, а пока учитесь кидать тем чем есть. А не хотите слушать, дальше дискусию я считаю тафтологией...

Мне не очем с Вами больше о чем говорить, все сказанное в Вам  правда! Дискусия закрыта..