Мормоджиг

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Обсуждение стилей.

Сообщений 211 страница 240 из 260

211

colorprint
Спасибо за отзыв.Моя писанина не претендует на истину,это просто мое частное видение.
Ну мы как всегда :))) в некотором смысле снова не поняли друг друга. :)
Я не старался написать трактат по формированию снасти катушками и прочим,так уже вскользь заметил что да почём.Азы так сказать.Если более во все углубляться то каждому элементу нужно будет статью посвящать.Мне удобнее пользоваться максимально легкой снастью.Большинства мнений могу не разделять,больше основываясь на свои выводы через практику.

colorprint написал(а):

Кунг-фу люди учатся всю жизнь, а тут, на освоение наноджига у более-менее опытного «джигита» уходит пол часа от силы, ну хорошо, в некоторых случаях, две-три рыбалки.
Даже если предположить, что я не прав, и что я просто слеп и не вижу всей глубины и красоты наноджига, то как быть с другими стилями, чем они не вышли в ранг философии?

Очень,ну очень смелое заявление!!!Я не встречал такого ранее никогда.
С первых ваших слов вам любой скажет что вы ошибаетесь 100%!!!! В рыбалке хоть нано хоть микро хоть еще какого джига и неджига невозможно вот так сразу за две три рыбалки постичь все!Если вы думаете что умеете ловить рыбу,то докажите это на соревнованиях!Если думаете что знаете нано станьте рядом с Черным просто половить окуня,это вас несколько охладит.
Как быть с другими стилями?Да так же точно.Я не боготворю этот стиль слепо,а рассказываю как это лучше воспринимать с моей точки зрения. Вы все поняли очень буквально.Я вас наверное сейчас немного удивлю или разочарую но в данный момент не ловлю спиннингом вообще,да и не собираюсь в ближайшее время.Я за правильное восприятие рыбалки в общем,хорошо и полезно когда человек кроме добычи рыбы сможет увидеть еще что-то.
У вас очень много утверждений не основанных ни на чём.Ну например почему кунг-фу или религия лучше для познания себя?Это очень спорно,тут даже разговаривать не о чем.Вы нашу церковь видели?Что там можно познать?Основы торговли без уплаты налогов?Или вот как познать себя и радость жизни безногому в кунг-фу? Это крайние формы как квадрат и шар,для наглядности.
Очень и очень я вам хороший совет дам,крайне не люблю этого делать поверьте на слово!Советы давать дело не благодарное.Но не спешите вы с выводами,касательно всего в жизни и рыбалки в частности.Я искренне честно вам так желаю.Ни грама сарказма или еще каких нехороших чувств, реально откровенно и от всей души.

+5

212

Доброго всем времени суток. Хочу сказать БОЛЬШОЕ спасибо Роману за напечатаный высше отрывок.
Так как я тут (и в наноджигитовке  :D ) новичок, то весьма интересно познакомится с взглядами бывалих на такое явление в рыбалке как наноджиг. Для меня это всё ново и многое ещё непонятно, либо есть только зелёное представление и то исключительно теоретическое. Но ваши взгляды на стиль и местами философские размышления очень полезны для осознания того куда ты двигаешься если решил окунуться в нано и познать его дзен! :)
Спасбо Роман!  :cool:

+2

213

RYM
Спасибо.Благодаря вам я нашел одну существенную описку и уже исправил,писал быстро...Отмечено жирным шрифтом(там где про проводки).Вместо горизонтальная - вертикальная

+1

214

добавлю от себя :-)
не верю что можно освоить наноджиг и мормышинг за 2-3 рыбалки даже имея большой опыт - тут я с GOLOVA согласен.
скорость конечно засит от навыков предыдущих - например научится хорошо "лапшой" кидать конечно легче тем, кто как я ловил на матч.
по проводкам  - тоже старые навыки пригодяться.
но руки должны привыкнуть к этим микро весам и этим удилищам с маленьким кастингом.

хотя скажу так - ты поймёшь это, когда попробуешь ловить на запрессованом водоёме.
если ловить где на каждый заброс с паузой на съедобку садиться окунь - имея старые навыки действительно проблем нет.

такая же особенность "осваивания" зависит от силы и направления ветра.

поэтому думаю многие и понимают освоения методов по разному, поэтому спорить особо не нужно.
это как в нахлысте - да всё там понятно по видео :-) а ты попробуй забросить дальше 5-10 метров :-) и точно в цель :-) и когда ветер в лицо :-)
был осенью на семинаре у Тяпкина - подтверждаю что конечно когда тебя учат профи дело идёт намного быстрее.
но в нахлыст не ушёл, хотя мушки продолжаю вязать :-)

+4

215

на правах новичка :-)
наконец вышла нормальная рыбалка с шимано кардифом , который F :-) і все удалось - но работал чисто в кастинге.
для себя сделал вывод игру надо подбирать и под форму насадки, потому что сильно сильно малый вес.
очень понравился монтаж на джиг головке 0,7 гр рачка - реально чувствуешь как рачок парит в воде и окуню понравилось, уверенная чистая поклебка.
на чебурашке - совершенно другое, но со своими приамбасиками. особеннопонравился джавастик плавающий. с твистером тоже прикольно - но окуньотгрыз хвостик.
хотя признаюсь что круче тиоги у меня на чебуращке приманок нет :-)

теперь приходит время уйти в более меньший вес. пока еспехи не особо радуют, хотя может надо посопливей палочку всё же?

ну вот такие впечатления "новичка" в XUL

PS ловлю на кардиф - Ф, нанофил 0.04 + флюр 0.15

0

216

alex323 написал(а):

...
хотя признаюсь что круче тиоги у меня на чебуращке приманок нет


Маленькая рекомендация, которую уже писал на этом форуме: отрывается хвостик-лопатка у тиоги и приманка чудесным образом становится более уловистой.  :yep:

+1

217

Денис7 написал(а):

Маленькая рекомендация, которую уже писал на этом форуме: отрывается хвостик-лопатка у тиоги и приманка чудесным образом становится более уловистой.

помню и делаю, а из тела - нарезочку  для мормышек :-)

0

218

Денис7 написал(а):

Японское производство - это результат маркетинговых исследований рынка сбыта (как впрочем и в любом другом государстве) и если японцы узнают, что такое мормозуд и оценят потенциальный рынок, то уж по крайней мере крупные производители точно запустят линейку в производство.

А поскольку до сих пор нет специализированных японских спиннингов под зуд мормышкой, то значит либо никто об этом не знает, либо не видят рынка сбыта.

А теперь прикинем. Рынок сбыта есть. Желающих получить такое изделие именно брендовое и серийное очень много и у нас в Украине и ещё больше в России. Примером узкого рынка сбыта есть линейки удилищ от Графитлидера, которые спроектированы по спецификациям российских рыболовов спортсменов и на сайте ГЛ имеют пометку "Russian market only", причём такие удилища выпущены в нескольких линейках разного назначения. Значит это вполне реально.

Отсюда вполне логично предположить, что японцы и близко не имеют понятия о нашем мормозуде/мормодроче и никто им ничего не объяснял (ну может кто то скидывал ссылку на видео).

Вот когда появится серийное изделие с надписью на бланке или в характеристиках "Special mormishka rod" (ну или в этом духе), вот тогда я поверю, что японцы узнали что это такое.

Ajing напоминает чем-то мормо.
Думаю, что у японцев полноценно тема мормышки перекрыта бомбардами в морской ловле. В основном типаж твичинговых колов с солидолом и тубулярными вершинками. Они просто не ловят под ногами, в море нужно чуть дальше бросать мормышку. А без бомбарды кинуть далеко её не реально.
А вот форелевики в этом деле продвинулись дальше, это можно видеть по арийным палкам и их адаптированности к мормышке. Японцы мормышат и наноджигят по форели чаще. Поэтому и находятся идеальные палки для нано и дрожи именно из арийщины.

Не думаю, что сказал что-то новое, скорее для себя резюмировал.
P.s. В развитие Матаги 562, хотелось бы улучшения сенсорности бланка.

0

219

Smf написал(а):

Японцы мормышат и наноджигят по форели чаще. Поэтому и находятся идеальные палки для нано и дрожи именно из арийщины.

Ареашеая палка это для ловли прудовой форели блеснами воблерами в основном.И для наноджига удочки подошли лишь потому что строй подходящий и это самые низкотестовые удочки в мире.Ну никак не потому что они мормышат ними.
Они вообще не знакомы с этим.Когда матыгу 562 делали то Искандер объяснял что к чему и как нужно делать,и в итоге то сделали но с третьего раза.

+3

220

с мормышингом частота потери приманок у меня достаточно высока :-) нанофил 0.04 и флюр на 5 лб.
по совету форумчан стал вязать длинный поводок - ну так 1.2м. частота обрывов уменьшилась, однако анимация как на мой взгляд ухудшилась. потому что метр флюра тяжёлй по сравнению с мормышкой 0.5 грамма.
или это кажется?

0

221

Golova написал(а):

Ареашеая палка это для ловли прудовой форели блеснами воблерами в основном.И для наноджига удочки подошли лишь потому что строй подходящий и это самые низкотестовые удочки в мире.Ну никак не потому что они мормышат ними.
Они вообще не знакомы с этим.Когда матыгу 562 делали то Искандер объяснял что к чему и как нужно делать,и в итоге то сделали но с третьего раза.

уже несколько лет виден тренд, что даже самые крутые производители беруться изготавливать партии совсем не большие. и мне кажется так и происходит - на фабрике делают эксперимент, сравнивают и если характеристики стабильные то выпускают серию. потом кто то платит за фурнитуру с раскрасской и появляется новая серия палочек.
не верю что специально под заказ кто то разрабатываетсерию удилищь для Украины например ( и даже для рашки- хотя они б этом кричат как рекламу).
как бы мы тут не надували щёки количество удилищ класса XXUL- XUL  незначительно, а по сравнению с палками теста 5-20 вообще ничтожно.
теперь как "взрослые дядьки" поделите зарплату команды разработчиков на серию в 50 прутиков :-) поэтому ? по моему мнению и ещё раз по моему мнению, эти серии нащих палочек - это результат производственных экспериментов и не более того. нет там никакй привязки к хотелкам мормышингистов :-)
собрали feedback от оптовиков - ну типа "просят помягче - давай попробуем" ИЛИ "давай предложим тестовую партию, что вчера напортачили , так сказать".
хотя может я и ошибаюсь :-)
по более тяжёлым снастям вижу пошла волна сегментировать удилища на более мелкие разбпросы кастинга ну типа 4-8, 5-12, 8-17, 17-28.
а в нижших диапазонах там намного сложнее проблематика - как чтобы гнулась и не ломалась, и при партии в разы меньше.
вот уже появились и думаю это начало "друзья из китая" - эти ценой даванут. недавно щупал палочку просто вместо бренда надпись trout 56 и неправильно написанное слово "феникс". скажу так - на потрях просто ВАУ (попросил скидочку с 1600 грн потому что она-единственная  уже год на витрине стоит - и мне отказали, поэтому не купил :-) )
так что ждём... хотя наверное вернусь и поторгуюсь - что то захотелось совсем лапшу, или кажется надо искать просто длиннее прутик?

0

222

alex323 написал(а):

не верю что специально под заказ кто то разрабатываетсерию удилищь для Украины например ( и даже для рашки- хотя они б этом кричат как рекламу).


Придётся поверить, для России разрабатывают и выпускают сразу несколько серий.  8-)
Официальный сайт Графитлидера, раздел "удилища", подраздел "экспорт". Там как раз серии "FOR RUSSIAN MARKET ONLY".

http://www.olympic-co-ltd.jp/

Это уже только я раза два на этом форуме упоминал.
ГЛ несколько серий производит именно для продажи в России, но цены там НЕ соответствуют качеству. Вернее они не указывают рекомендованную розницу, чтобы российские дилеры сами формировали розницу... результат - дубовая Коррентия стоит что то около 360 баксов!!!  :rofl: Спешл фор рашн пипл однака.  :D  Старая обычная Белка серии GLABS - классика и легенда стоила почти на сотку дешевле.  8-)
Но главное втирать, ведь Коррентию и прочее для российского рынка очень сильно пиарят российские спортсмены, по спецификациям которых якобы и были спроектированы данные модели - результат достигнут, люди верят спортсменам и покупают, хотя за такие бабки можно на голову выше палочку купить.

http://s019.radikal.ru/i628/1705/2a/b14a16bbde11.png

http://s019.radikal.ru/i612/1705/36/680e0dcabfa3.png

+4

223

alex323 написал(а):

с мормышингом частота потери приманок у меня достаточно высока  нанофил 0.04 и флюр на 5 лб.
по совету форумчан стал вязать длинный поводок - ну так 1.2м. частота обрывов уменьшилась, однако анимация как на мой взгляд ухудшилась. потому что метр флюра тяжёлй по сравнению с мормышкой 0.5 грамма.
или это кажется?

С нанофилом 0,04 флюр максимум 0,14 , а лучше 0,128. Но никак не 5 либров, это уже 0,18...

+1

224

alex323 написал(а):

недавно щупал палочку просто вместо бренда надпись trout 56 и неправильно написанное слово "феникс". скажу так - на потрях просто ВАУ (попросил скидочку с 1600 грн потому что она-единственная  уже год на витрине стоит - и мне отказали, поэтому не купил  )
так что ждём... хотя наверное вернусь и поторгуюсь - что то захотелось совсем лапшу, или кажется надо искать просто длиннее прутик?


Если бродишь по берегу, и рост-руки позволяют то лучше 63-69 размер. ИМХО.
Если лодка, то 46-56-60 рост при цельном держаке, 60-63 длинна при разнесенке.

+1

225

alex323 написал(а):

хотя может я и ошибаюсь

Дальше можно и не разговаривать.Про маркетинг предприятий то вообще темный лес...

0

226

"Путешествие во внутрь нам необходимо чтобы не наплутать снаружи"(с).
Вот не помню кто это сказал но согласен полностью.Все меняется,это неизбежность которую мы принимаем как аксиому,но есть и незыблемые постулаты на которых что-то строится,т.н.фундамент.Развитие,если хотите прогресс это то что мы имеем или будем иметь,но то с чего все начиналось это есть фундамент.Каждый сам решает нужны ли ему знания такого рода,или это не стоит внимания и можно пользоваться уже созданным и готовым,особо не вникая в суть процесса.В первом приближении это не вызывает никаких противоречий,и поправу у некоторых возникает вопрос: а как мне знание истории например ловли на мормышку спиннингом поможет поймать больше рыбы? Ответ: да никак! Достаточно общих знаний и повадок объекта лова/охоты и базовые навыки владения снастями/проводками,да ещё YouTube в помощь.Все!Но по прошествии какого-то времени и наблюдая весь этот мормышечный "движняк" изнутри и иногда снаружи, под разными углами как простой обыватель и более просвещенный с устоявшимися своими взглядами и приоритетами могу сказать что людей интересующихся только рыбой в мормоджиге почти нет.Да и вообще знания в целом,и истории в частности думаю вряд-ли кому-то навредят,скорее наоборот.Эстетика этого вида спиннига прежде всего именно в отсутствии некогда стереотипного мышления рыбалка- добыча.Это нечто более чем просто рыбалка.Многие давно перешагнули эту ступень,и сознание свободное от стереотипов двигает дальше это направление в спиннинге.Не спорт,не количество и многовидовой состав выловленной рыбы и ничто другое а именно осознанность процесса,понимание его изнутри даёт топливо этому направлению сейчас,истинное удовольствие от которого можно ощутить только лишь впитавши весь спектр накопленного опыта как своего так и других.Даже не впитавши фактически как флешкарта,а стоя на пути познания созерцать.
Важность улова несомненна для полноты картины,но не менее а зачастую более важно понять значимость каждого элемента формирующего удовольствие от процесса.
Примерно года два назад и тем более больше вес приманки около 0,8гр.считался типично мормышечным,сейчас же все несколько поменялось,такие веса и даже ещё легче вполне и по праву воспринимаются как микроджиговые,это итог разрушения очередного стереотипа по пути движения,итог прогресса в головах тех кто это направление двигает и питает.Не в последнюю очередь заслуга качественных правильных снастей.Но первичным считаю именно фактор "движения" людей которым это интересно.На данный момент самыми востребованными весами в мормоджиге считается диапазон 0,2-0,5.Все что более это уже немного другая история.Если раньше когда это было актуально для украинского спорта основным объектом внимания был окунь,то сейчас ловля этой рыбы воспринимается как прилов при охоте за более "достойным" соперником.Причем далеко не всегда достойность определяется массой и размером рыбы,чаще во главе угла фигурирует нетипичность для спиннинга вообще,ну например поймать целенаправленно уклею или густеру.Впочем отчасти так было и раньше но в меньшей степени распространено.Нежнейшая удочка и подстать ей вся собранная снасть первично формируется для заброса и анимации приманки и уже потом,вторично для борьбы с противником.Все эти факторы порождают новые и в тоже время разрушают прежние границы в сознании настоящих и будущих апологетов этого направления.Вектор направления задан,движемся далее.
Дальше,чувствительнее,легче...Стоп!Что-то упустили,потеряли нить,ищем думаем,да нет все верно мы же к этому стремимся.Но зачем? Вот,вот тут и есть самое интересное где каждый в меру своего интеллекта и разгула фантазии может делать весьма различные выводы.Для меня это путь ради движения не имеющий итоговой цели,ведь качество ощущений в полной мере снасть не определяет.Но быть осторонь и отрицать потенциальную "полезность" этого процесса тоже не собираюсь,т.к.весьма охотно пользуюсь всеми достижениями современного прогресса по отношению к снастям.Автоматически мое сознание всегда помнит что было,и чего бы небыло без этого прогресса дорисовывает воображение.Считаю важным донести до масс таких же увлечённых этой темой как и я необходимость понимать связь между исходной точкой,началом как оно есть и современным тем что имеем.Погоня за новыми и улучшением прежних качеств снасти как инструмента не раскрывает но дополняет направление мормо,формируя что-то новое и расширяя границы.Насколько? Это вопрос не только технической части.

http://s3.uploads.ru/bRH0s.jpg

+9

227

Приветствую соратников ! Для меня это тоже "движение во времени",без забот о количестве пойманного и гастрономического интереса...Поймать,конечно же,желательно! Но,обманув рыбёху приманкой-проводкой,получив поклёвку,вываживание,эмоции,адреналин...и фото,если что :cool: , можно и пожалеть да отпустить...
Я кастингом ловлю,так что больше буду читатель,чем писатель.Фотки разве что.А так,здесь у вас много интересного и по снастям,и по рыбалке...Знакомые лица есть :flag: ...
И не нужно объяснять разницу между 0.8гр и 3гр :D

+3

228

Роман и форумчане, а как Вы смотрите на изменение некоторых понятий и терминологий в нашей области.
Приведу старую схему:
http://s3.uploads.ru/t/Vp3RE.jpg
Дальше все началось на русфишинге в теме наноджиг.
Я предложу свое мнение — как бы я изменил схему и некоторые понятия.
Что-бы еще раз все не описывать приведу свои цитаты из форума русфишинг, тема наноджиг.
И так — я предлагаю примерно такую схему:

НАНОДЖИГ — для простоты —весовой диапазон примерно до грамма — общее название нашей области:
- Классический наноджиг — микроджиговые проводки на весах 0,1-1 грам
- Черные проводки (Black style) или наноджиг «по-черному»
- Мормышинг (мормодроч)
- Софт
- Нимфинг
- Силиконовый твич
и т.д.

Почему я захотел что-то менять? Вот мои доводычисто железобетонная евклидовая логика — правда возможно изложена в корявом виде: :)

При всем уважении к Коле Черному и его гениальному стилю, повторюсь, что назвав свой стиль НАНОДЖИГОМ он сам того не зная -- неудачно подобрал словосочетание.
Ничего ущербного и страшного нет в том, что-бы называть его стиль -- стилем Николая Черного и его проводки -- Черные проводки. Тем более, что на форумах все чаще говорят не наноджиг, а черные проводки. Да и звучит более авторски.
Дальше смотрим опредиление джига
Цитата:
Джиг  (англ. Jig)— в основе лежит способ проводки, применяемой в спиннинге. Джига — танец, вероятно по аналогии с ним назван данный вид спиннинговой ловли. Проводка, при которой приманка движется зигзагообразно относительно дна, называется джиговой.
Джиговая проводка
Джиговая проводка обеспечивается подмоткой приманки катушкой или потяжкой спиннингом, а также комбинациями этих способов. При этом приманка движется ступенчато, с касанием дна или без, по траектории, напоминающей треугольники и трапеции.
Дальше, когда мы говорим - хэвиджиг, лайтджиг, микроджиг - мы подразумеваем джиг в каком-то диапазоне весов. Так с какого дуру наноджиг должно означать, что-то другое - только джиг, в сверх-легком диапазоне весов. Я бы для удобства обозначил 0-1 г или до грамма.

P.S. Даже у лауреатов Нобелевской премии, которые открывали например новые фундаментальные частицы, законы или теории часто не приживались ихние родные названия, а переименовувались в угоду новой реальности.


Наноджиг Марат обозначил как джиг в весовом диапазоне от 0,1 до 0,8 г. Я бы расширил понятие наноджиг — для простоты — как джиг до грамма. А 1 грамм я бы отдал уже в микроджиг.
Я бы даже включил Черные проводки в наноджиг, как один из частных случаев наноджига — тогда, возможно, это определение устроило бы и Николая Черного. Был бы грубо-говоря — наноджиг по-черному и класический наноджиг.

Цитата:
Джиговая проводка обеспечивается подмоткой приманки катушкой или потяжкой спиннингом, а также комбинациями этих способов. При этом приманка движется ступенчато, с касанием дна или без, по траектории, напоминающей треугольники и трапеции.

А так, как определение джига включает зигзагообразные проводки без касания дна — то я бы еще расширил понятие наноджиг и логично включил бы туда пелагические проводки.
Тогда пелагический наноджиг очень бы напоминал мормышинг (мормодроч) — поэтому что-бы не было путаницы — весь мормышинг с нимфингом, с силиконовым твичем и т.п. тоже бы запихнул в понятие наноджиг. )))
Грубо говоря НАНОДЖИГом бы назвал все, что с огрузкой до грамма и огрузка более-менее напоминает джиг-головку или шарнирный груз. А тему Марата подразумевал бы как класический наноджиг.

Почему я считаю — что так будет правильно. Вот представьте, выхожу я допустим с каким-то универсалом, например белка 632 XUL. За одну проводку, допустим с мормышкой (или джиг-головкой) 0,5 г я могу использовать буквально все выше перечисленные стили. Подходит ко мне какой-то мужик и спрашивает (что случается почти каждую рыбалку) — что это у тебя за стиль ловли такой? И Что мне отвечать — ой сейчас у меня наноджиг, а перед этим была черная проводка, а заканчивать я буду мормышингом с силиконовым твичем — понятно, что смешно.  Нужно одно какое-то объемное красивое название, которое упростит понимание чем мы занимаемся для окружающих людей-рыбаков.
Почти все рыбаки знают понятие микроджиг — и говорят — а это у тебя микроджиг? Я для простоты отвечаю — это уже не микроджиг, а наноджиг.


подозреваю, что со временем не МОРМОДЖИГ, а НАНОДЖИГ будет самым широким понятием. Словосочетание всем нравится — рыболовные производители пихают его куда не попади — NANO ZERO, уже есть нано джиг-головки, нано резина и т.д. Поэтому я и предложил широкое трактование НАНОДЖИГа:
МОРМОДЖИГ — считаю совсем неудачным словосочетанием для объединения подстилей ибо есть шарниры, одноухи и джигголовки — которые совсем не мормышки. Возможно использовать как менее популярный синоним НАНОДЖИГа.


Добавлю последнее. От понятия стиля наноджиг в более широком смысле (примерно как я предложил выше) выиграют все:
1) Ни для кого не секрет, что популярность черных проводок не так стремительно растет, как мормышинг и «микроджиг» Марата — появились новые снасти и эти стили стали более эффективными во многих условиях. Наноджиг в более широком смысле всегда будет напоминать о наноджиге «по-черному» и не даст умереть изысканному стилю черной проводки. Для истории Коля так и останется гениальным родоначальником наноджига, с оговоркой, что сегодня наноджиг, это уже более широкое понятие.
2) Когда мы говорим — нахлыст, микроджиг, фидер, поплавок и т.д. — все понятно, это давно сложившиеся популярные виды рыбалок с яркими названиями.
А вот общего название у рыбаков, которые ловят джиго-подобными приманками на сверхлегкие веса так и нету. Я думаю, что все более-менее опытные люди в этой области уже давно опробовали все стили — от черных проводок до мормышинга, нимфинга и класического джига на сверх легких весах. Причем все эти стили, каждый из нас использует в меру своей целесообразности, причем часто на одной и той же рыбалке, а иногда даже — на одной и той же проводке. Поэтому напрашивается общее красивое лаконичное название для всей нашей области.
Да и боюсь, что-бы мормодрочеры не прижилось. Поэтому наноджиг, нано, наноджигиты считаю самыми удачными названиями.

Отредактировано colorprint (2018-07-12 22:09:58)

0

229

А ничего что уже больше восьми лет всему этому?
Реально объективных причин что-либо менять не вижу,но я один не решаю такого масштаба вещи.А кто будет это вопрос?
Основная причина я так понял тебе не нравится две вещи:
1).Общее название Мормоджиг(хотя на мой взгляд оно точно отражает историческое начало)
2).То что Черный "забрал" себе название Наноджиг
Я правильно понял?

0

230

Golova, больше всего режет — когда мы говорим хэвиджиг, лайтджиг, микроджиг — подразумеваем конкретно джиг в каком-то тестовом диапазоне. А наноджиг — только черные проводки.
Ты возможно скажешь — так в чем проблема — запустим микроджиг от нуля. Но в сегодняшней реальности я бы микроджигу выделил диапазон 1-3 г / 1-4 г (да и микроджиг всегда считался от грамма) , а диапазон 0,1-0,9 г назвал как-то по другому — и логично напрашивается приставка нано к джигу.
Марат именно такое определение предложил для словосочетания наноджиг. Потом я подумал и все-таки предложил разширить формулировку наноджиг, о чем и почему изложил выше.

Общее название Мормоджиг — тут проблема с ограничевающей приставкой мормо — как, например, можно назвать мормышками всякие шарниры и одноухи, и незнаю, что-там еще появится — от 0,1 до 0,9 грамм.

То что Черный "забрал" себе название Наноджиг


Так мы у Коли ничего не забираем, а только расширяем его красивое название. Он навсегда останется родоначальником наноджига. Но теперь — в более широком смысле — НАНОДЖИГ будет звучать на ровне с НАХЛЫСТОМ, ПОПЛАВКОМ, МИКРОДЖИГОМ, КАРПФИШИНГОМ и т.д.
Я думаю это Коле очень выгодно — он как родоначальник, в центре всего НАНОДЖИГА, который все больше набирает обороты и скоро завоюет мир. :) А если оставить в старой формулировке, — что греха таить, через несколько лет основная масса забудет о красивом слове НАНОДЖИГ. Тогда будем мормоджигитами и мормодрочерами, и ультрамикроджигитами.
А так мы бы были все наноджигитами с наноспиннингами и нанотехнологиями и с родоначальником — Колей Черным.

P.S. Я уже грешу — я так и объясняю далеким людям когда ловлю на мормышку любым стилем. Когда спрашивают, что это за способ ловли такой — я говорю, что это мега современный, ультрамодный и высокотехнологичный НАНОДЖИГ — самый лучший стиль ловли, придуманный Колей Черным.
Только НАНОДЖИГ в широком смысле будет шагать по планете. А так его забудут или опять приклеят к каким-то другим стилям. :)

Отредактировано colorprint (2018-07-12 23:46:59)

0

231

Для наглядности вспомнил одну историю:
Встретил старого друга, сто лет не видел, вместе учились.
Разговорились, и я его спрашиваю:
— Ну а хобби у тебя какое?
Он отвечает — нахлыст. Я говорю — о, молодец, солидный, красивый вид рыбалки.
Продолжаю — а я тоже увлекаюсь рыбалкой. Он спрашивает — какой?
Я гордо отвечаю — мормоджиг
Он — а, я слышал — мормодроч? — пиписек подрочить?, забавный метод.

И главное так обидно стало, вспомнил как недавно с матагой в забродах прикольно отловился с одной точки на речке — и голавль, и окунь, и щука.
Думаю и чем лучше твой нахлыст – ты бы там отсосал с этим нахлыстом - там развернуться негде.
Короче, пренебрежительное отношение к нашему виду рыбалки. Думаю, что и название тому виной.

Надо менять общее название нашей области —  не хочешь наноджиг — предложи, что-то другое — но никаких приставок мормо. :)

Отредактировано colorprint (2018-07-12 23:43:31)

0

232

Сразу выскажу свое мнение по поводу наполнения этой таблички стилями.Разного рода фантазии на тему стилей считаю лишними,это создаст нагромождение и путаницу.
Есть наноджиг черный стиль это проводки с оригинальным качем на нерастяжимом шнуре и очень мягкими удочками,есть софт микро это джиг с применением только растяжимой монолески проводки больше донные,есть мормотряс это в основе пелагические проводки с хорошо узнаваемой техникой,к пелагике я отнес бы все что касается твича переднеогруженных приманок соответствующей массы.
Все что не попало не распространено в принципе.Нимфинг например это очень редкий стиль,сомневаюсь вообще что можно назвать и выделить его в отдельный стиль,т.к. приманка нимфа часто проводится в толще с характерным трясом как в МДР.Если донные проводки то смело можно причислить к софт микро или если я буду ловить качем по черному то вряд-ли только по одной приманке(нимфе) можно причислять это к отдельному стилю.
Стиль это совокупность оригинальных отличных черт.
Графу "Микроджиговая ловля" вообще не вижу смысла оставлять как таковую,и разветвлять её ещё на микроджиг.Микроджиг это и есть микроджиг.Начало было отсюда.
Какие то ограничения или рамки по массе:
До грамма? Ну например черные проводки вполне оправданны с весами до 1,5гр.плюс приманка.Но чаще это конечно 0,8 потолок. Не вижу особого смысла в весах более грамма даже и это занадто,но основатель стиля может думать по другому,и это оправданно в какой-то степени.Короче это вопрос открытый.
Ещё интересный момент.Сейчас довольно часто стали появляться удочки прямо говоря не классического форелевого строя,так называемые ставридячие и они заточены под веса от 0,4гр. и часто имеют потолок в грамм плюс приманка.Тот-же синий спиннинг...Этими колышками условно уже не возможно качать,но если ловить донными проводками по микрушному с весами 0,3-0,6гр. то по нашей логике в микроджиг это не заходит.Тогда что это? Я это когда-то называл для себя Наномикро.Стиль не стиль,но название в голове отложилось задолго до появления этих ставридников.Или может вообще не брать это во внимание...
У меня несколько лет назад была идея затесать это в отдельный стиль,хотел даже спиннинг как-то сделать очень похожего типажа что вижу сейчас в ставридячих,на этом форуме где-то есть в обсуждениях.Длинной не более 5,6" Но снова таки мало нашел составляющих для организации в отдельный стиль,хотя может и ошибаюсь.
В общем предлагаем.Предлагаем но помним что чем меньше тем проще.А простота это лёгкость в общении.

0

233

Роман, из ветки Марата на русфишинге — наноджиг.

2. От того, что мы вещи будем называть своими именами, разумеется не умрут Черные Проводки, наоборот, здесь они станут популярнее, т.к. это самобытный, эффективный и результативный стиль.
3. Я вижу четкую грань между Микроджигом, Наноджигом и Ловлей на мормышку. Это понимание пришло два года назад, но уверенное воплощение нашло с появлением новых спиннингов, катушек и шнуров. Два года плотного общения со спортсменами и "продвинутыми" рыболовами, никак не изменили эту грань, а лишь усилили.

Наноджигом он называет вот это твое нано микро.

Я классификацию вижу как то так:
https://preview.ibb.co/mmyvMo/Untitled_1_01.jpg

Классика или классический наноджиг — это твой наномикро или Марата наноджиг —возможно найдется название получше.
Роман, почему у тебя направление наноджиг входит в микроджиг. Я думаю, что нано- и микроджиг это равноценные непересекающиеся области — аналогично как микро- и лайтджиг.

Желательно, что-бы подключился Марат и другие учасники, предложили свое видение классификации и мы общеми усилиями постарались бы синхронизировать терминологию, что-бы в дальнейшем не было путаницы в наших изложениях.

P.S. У синего спиннинга скорее типаж мебарка-рокфиш (по определению — вклейка или верхняя часть спиннинга значительно мягче комля), а не ставридка, что и подтверждает Марат.

Отредактировано colorprint (2018-07-13 07:44:24)

0

234

Привязки к весам, наверное, не избежать... всё же трясти 3-граммовую мормышку в пелагике - не есть мормышинг)) подход совсем другой...

+1

235

Коллеги, а где почитать о "стиле Марата"? Скиньте, пожалуйста, ссылку.

0

236

colorprint написал(а):

P.S. У синего спиннинга скорее типаж мебарка-рокфиш (по определению — вклейка или верхняя часть спиннинга значительно мягче комля), а не ставридка, что и подтверждает Марат.

Юра да это не важно каким его японцы сделали или назвали.
В моем случае важно сам общий типаж удочки,она отличается намного от мягких форелевых как и ставридячие.Этими штуками удобно и логично ловить нановесами в микроджиговом стиле.

0

237

Вообще скажу за себя.Мне нужен тайм аут подумать.
Для меня это очень серьёзные вещи,так быстро не решаются.

0

238

colorprint написал(а):

Роман, из ветки Марата на русфишинге — наноджиг.

2. От того, что мы вещи будем называть своими именами, разумеется не умрут Черные Проводки, наоборот, здесь они станут популярнее, т.к. это самобытный, эффективный и результативный стиль.
3. Я вижу четкую грань между Микроджигом, Наноджигом и Ловлей на мормышку. Это понимание пришло два года назад, но уверенное воплощение нашло с появлением новых спиннингов, катушек и шнуров. Два года плотного общения со спортсменами и "продвинутыми" рыболовами, никак не изменили эту грань, а лишь усилили.

Наноджигом он называет вот это твое нано микро.


Если называть вещи своими именами,как выразился Марат,то наноджиг это есть уже наноджиг.Его так и назвали своим именем.Грани видят многие,если не все,по крайней мере кто думает.И пришло многим это понимание намного раньше чем два года назад.
Мне не понятны ясно мотивы.Свою мотивацию и видение я изложил выше.

0

239

Golova написал(а):

Если называть вещи своими именами,как выразился Марат,то наноджиг это есть уже наноджиг.Его так и назвали своим именем.


Как называется ловля классическим джигом, чебурашкой 0,6 гр, шнур ре #0,06, спиннингом тестом до 1,3 гр., сохраняя визуальную и тактильную связь с приманкой? Мормоджиг???

Я написал статейку на эту тему имеющую прямые исторические корни,Андрей Владимцев сформировал схему по которой общаемся до сих пор.


В 2014-ом году, японцы назвали свой спиннинг Yamaga Blanks Blue Current TZ BLC-72/Tz Nano Jig-Special

Golova написал(а):

И пришло многим это понимание намного раньше чем два года назад.


Как оно могло прийти раньше, если толком никто не держал спиннингов в руках, способных уверенно работать с самыми мелкими весами классическим ДЖИГОМ?

Отредактировано Smf (2018-07-14 00:51:16)

0

240

1).Не наноджиг точно.Это микроджиг по сути.Если по весу идентифицировать то можно загнать в категорию xxxul микроджиг,или назвать наномикроджиг.
Мормоджиг это не стиль,это название общего направления.Иногда это название употребляется для общего понимания в какой весовой категории ведётся ловля,не более.
2).Я рад что в Японии создают хорошие спиннинги.
3).Намного раньше,обыкновенным образом,с того момента как начал вникать в суть нано.Я всегда видел четкую грань различие между наноджигом и микроджигом.

0