Мормоджиг

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Мормоджиг » Архив » Применяемые удочки.Описание,обсуждение 4.


Применяемые удочки.Описание,обсуждение 4.

Сообщений 781 страница 810 из 1000

781

Nizhegorodets написал(а):

тубулярную, т.е. вершинка должна быть очень тонкой, 0.8 мм, например.

Даже не мечтай. У неё прочность будет никакая, ибо слишком тонкие стенки.

+1

782

Nizhegorodets написал(а):

Если что-то и делать, то качественно новое, не основанное на и так отличных моделях.

Должен же быть какой-то прототип. В результате наверняка получится что-то иное. Хорошо, если удачное и востребованное.
Точная копия и не получится. Это возможно, только, если случайно совпадёт производитель бланков и узнает бланк своего производства (что крайне маловероятно).

Отредактировано iskandar (2017-10-28 17:31:23)

0

783

Поэтому я никуда не тороплюсь)

0

784

Вы так ни к чему не прийдете! Нет общей идеи-нет общего знаменателя!
У всех разные потребности,похожие но разные,потому-что видение у каждого свое!

+2

785

calcarata написал(а):

Денис7
Как вариант - узнать упредставителей Мукаи , какой должна быть минимальная партия "супер андер зироу" для целевого заказа , что бы им было интересно заморочится мелким оптом ?Раз в самой Японии по ним ещё страдает куча народу... ( капиталист не дурак , и видя спрос , врядли бы просто так закрыл модель - явно есть что то , закрывшее нишу ).
Вот они в мордокниге - https://www.facebook.com/search/top/?q=mukai rods
И да , они активно , прям шершавым языком представляют Арену от " широко известного европейского производителя " на своём рынке .... так глядишь Ибис и обмукаится .


Так Ибис и так завёз несколько моделей в прошлом году и вот сейчас последние остатки распродаёт, но ни одной модели Зеро не было. Топовых моделей тоже не привезли. Стали ли они оф. дистрибьюторами - не знаю, не уточнял. Насколько мне известно, Мукай не развивает сеть представителей, причина видится одна - если раскинуть сеть представителей - цены автоматически вырастут, а так Мукай, при средних по Японии ценах на удилища, выдаёт изделия, которые зачастую переплёвывают по ТТХ более дорогие палочки.

Опять же обратите внимание на модельные ряды Мукай. Это же 2-3 модели в год!!! Повторюсь - в год!
Никакого тиражирования, ни каких линеек по 5-10 моделей, отличающихся длиной и тестом.
В текущем году они представили только две модели, в прошлом - три.
Всё это наводит на мысль, что Мукай - маленькая компания, такая себе мастерская увлечённых форелевой ловлей людей. И скорее всего ни о каких оптах речи быть не может.
Ещё один минус - у них фактически нет рекламной компании. Опять же приходим к вопросу о финансах.

+1

786

Дикий написал(а):

Матаги 562 с комлем не более 5мм и чуть позвонче...


Золотые слова!
Собственно с момента появления 562-й, первым же вопросом было - ну почему комель не 5 мм?

0

787

Денис7 написал(а):

Собственно с момента появления 562-й, первым же вопросом было - ну почему комель не 5 мм?.

Потому, что японцы побоялись уменьшать мощность.
А сейчас, когда 562-ым на JDM начали форель ловить, делать у 562 комель тоньше уже точно никто не собирается.
Я процесс уже запустил. Пока нужно просто подождать.

+1

788

iskandar написал(а):

Спиннинги с производства снимают по трём причинам
1. проблемы с продажами конкретной модели
2. проблемы с производством конкретной модели
3. проблемы с финансированием

Если AS-1602 Super Under-0 такой расчудесный, единственный и неповторимый и востребован на JDM, то почему его с производства сняли?


Саша, тогда объясни, какие проблемы у Графитлидера, Шимано, Дайвы, Эвергрина и всех, всех, всех других производителей, если они каждые 2-3 года снимают с производства свои модели и анонсируют новые изделия???  8-)  Неужто всё так плохо?

Что касаемо SUZ, то эту модель выпускали 6 или 7 лет подряд (что очень немало для современного удилища) и ещё зимой 2016 года она была на оф сайте Мукай. В том же 16-м году Мукай представили новую линейку деликатных удилок Sure, видимо на смену серии Зеро.
После чего Зеро исчезла с сайта и купить новый стало сложнее.
Так что ещё и года не прошло с момента снятия с производства и судить пока рано, может быть Мукай, посмотрев на успех Зеро, выдаст в свет какую нибудь версию типа MK2 или что нибудь новое.

У меня была топовая модель из новой серии Sure-Super Light.
Это одночастник. Прекрасные рабочие характеристики, но он тубулярный и уступает в работе именно с мормышкой SUZ.
Я писал о нём и заметил тогда же, что ему бы вклейку втулить и ничего лучше искать не надо. Но производитель выпустил только тубулярные и опять таки 3 модели, одна Супер и две попроще - один в один как с серией Зеро.

0

789

iskandar написал(а):

2. Сдаётся мне, что сами японцы этими самыми AS-1602 Super Under-0 ловят не мормышками и способ проводки другой. У них не оптимальна длина рукояти для мормышинга.
Т.е. в первоначальном серийном виде они не идеальны и у многих возникло желание переделать их рукояти.


Всё верно - Супер Зеро под микроколебло. Ни о какой мормышке и речь не идёт, но всё дело в том, что с момента начала ловли спиннингом на мормышку ни каких мормоспиннингов в принципе то и не было. Ловили Масс Битами, Белками, Ареасами...
Та же Белка 602 SXUL была долгое время идеалом мормоспина, потом попробовали Мукай, появятся и новые палочки, которые мы приспособим под мормышку, но не выпустят японцы палку с надписью в каталоге "For Mormishka Special", пока сами не начнут ловить в этом стиле.

0

790

Nizhegorodets написал(а):

...вершинка должна быть очень тонкой, 0.8 мм, например.


iskandar написал(а):

Даже не мечтай. У неё прочность будет никакая, ибо слишком тонкие стенки.


0,9 мм тубуляры уже есть... технологии не стоят на месте.

0

791

Денис7 написал(а):

0,9 мм тубуляры уже есть... технологии не стоят на месте.

Технологии технологиями, а законы природы никто не отменял.
Проблема не сколько в маленьком диаметре, сколько в тонких стенках.
Насколько капризны такие вершинки?

Отредактировано iskandar (2017-10-29 00:58:57)

0

792

Денис7 написал(а):

Саша, тогда объясни, какие проблемы у Графитлидера, Шимано, Дайвы, Эвергрина и всех, всех, всех других производителей, если они каждые 2-3 года снимают с производства свои модели и анонсируют новые изделия???  8-)  Неужто всё так плохо?

Я в этом уверен. Основная проблема - падение продаж.
Не было бы падения продаж или проблем с производством - их бы вечно выпускали в неизменном виде.
И ещё момент - фактор новизны. Если спиннинг тебя полностью устраивает, ты им будешь ловить, пока не потеряешь или не сломаешь, что для производителя спиннингов очень плохо. А так новинка вышла - побежали её покупать.

Что производит Голливуд? Деньги! Фильмы - побочный продукт от производства денег.

Отредактировано iskandar (2017-10-29 01:13:57)

0

793

iskandar написал(а):

И ещё момент - фактор новизны. Если спиннинг тебя полностью устраивает, ты им будешь ловить, пока не потеряешь или не сломаешь, что для производителя спиннингов очень плохо. А так новинка вышла - побежали её покупать.

Маркетинг.Азы маркетинга.Ассортимент и новинки!
Новинка сеет семя сомнения в "неокрепший"мозг фаната-покупателя.Вопросы почему это сделали,а может это лучше чем у меня будоражат сознание и побуждают к покупке.Плюс еще более успешные рыбаки(часто проплаченные спонсорами производителя) своими восторженными отзывами ВАУ да это супер-удочка и красочными фото с уловом подливают масла в огонь.Мы ведемся как зомби,продажи растут.

0

794

iskandar написал(а):

Речь о повторении  AS-1602 Super Under-0 как лучшего спиннинга для мормышинга всех времён и народов.

От этой палки:
1. Полностью повторять геометрию нижнего колена, его жесткость и сенсорность.
2. Верхнее колено по конусности ближе к Матаги 562, т.е. равномерная конусность.
3. С учётом минимально возможных по весу колец, бланк должен правильно грузиться на забросе мормышки 0,3 гр, а не грузить бланк весом колец.
4. Тест бланка должен соответствовать разрывной нагрузке Duel Armored Pro+ 0,06
5. Диаметр солида у тюльпана - 0,6 мм.
6. Специализация палки -мормоджиг - мормодроч. (Никаких наноджигов, для этого много хороших палок)
7. Длина такая же, как у Матаги 562.

Отредактировано Smf (2017-10-29 09:44:17)

0

795

iskandar написал(а):

Когда мне потребовался этот самый AS-1602 Super Under-0 в качестве образца, то я нашёл его за 15 минут.
То, что он снят с производства, мне не помешало.

Просто его никто не брал, так как он с косяками, потому и цена такая была невысокая на него. Но в качестве образца пойдёт. ;-)
Да и мне подошёл бы для опытов, нужно то нижнее колено всего лишь...

0

796

Smf написал(а):

Просто его никто не брал, так как он с косяками, потому и цена такая была невысокая на него. Но в качестве образца пойдёт. ;-)

Откуда, интересно, такая уверенность?
Вы разве знаете, где именно я заказывал?
В разных местах, кстати, была одинаковая цена.

PS
Я на Yahoo! ни разу в жизни ничего не покупал, тем более - б/у.

Отредактировано iskandar (2017-10-29 10:29:32)

0

797

Я тут от безделия закинул в ФБ Мукаям =) - мож и ответят .
Hello dear sirs.
My name is Andrey Lipchansky. Forgive me for taking your time.
I want to ask a question .
To date, fishing in all parts of Europe is increasing to 1.5 kg with nano-jig heads 0.2-0.5 grams. This is called "mormyshka".
The overwhelming number of sportsmen and fans of this sport recognized the spinning of the Mukai Air-Stick AS-1602 Super Under-0 as the only best for today for this kind of catching (mormyshka). We regretfully learned that this unique spinning is no longer made by you.Tell me, could you consider producing a limited batch of such products? If you are interested, what should be the price of the product and the minimum amount of batch of such spinning?
On behalf of all fans thank you for your attention.
Andrei .

+1

798

А знает кто-нибудь, существует ли в природе тубулярный мормо-спиннинг (или бланк), работающий от 0.3 грамма, и чтобы звонкий как Mukai zanmu crank?)

0

799

iskandar написал(а):

Откуда, интересно, такая уверенность?
Вы разве знаете, где именно я заказывал?
В разных местах, кстати, была одинаковая цена.

PS
Я на Yahoo! ни разу в жизни ничего не покупал, тем более - б/у.

Отредактировано iskandar (Сегодня 11:29:32)


Просто видимо совпадение по времени, речь не шла о Yahoo!

P.s. Я вот месяц ищу и не могу найти по нормальной цене.

0

800

iskandar написал(а):

Я без понятия, кто им бланки катает и  спиннинги собирает и никто мне в принципе это никогда не скажет.
Когда мне потребовался этот самый AS-1602 Super Under-0 в качестве образца, то я нашёл его за 15 минут.
То, что он снят с производства, мне не помешало.

Кстати, Владимир писал о Mukai Air-Stick AS-15112 "SPEC ZER-0", его точно за 15 минут не найдёшь. "Я так думаю!" (С)

0

801

Smf написал(а):

P.s. Я вот месяц ищу и не могу найти по нормальной цене
Просто его никто не брал, так как он с косяками, потому и цена такая была невысокая на него. Но в качестве образца пойдёт

Я нашёл AS-1602 Super Under-0 за 15 минут первый раз и ещё за столько же - во второй. Ибо в первом месте заказать не успел.
15 октября был в наличии тут https://item.rakuten.co.jp/maheya/10009453/
16 октября там уже не было, потому заказали тут http://www.area-island.com/?pid=49634913
В обоих случаях цена была 36,936 JPY
Какие конкретно косяки у ЭТОГО спиннинга?

Отредактировано iskandar (2017-10-29 17:26:13)

+1

802

Smf написал(а):

Кстати, Владимир писал о Mukai Air-Stick AS-15112 "SPEC ZER-0", его точно за 15 минут не найдёшь. "Я так думаю!" (С)

Вы меня на слабо что ли разводите? Мне глубоко фиолетово, что кто думает по этому поводу.

Отредактировано iskandar (2017-10-29 17:37:26)

0

803

iskandar написал(а):

Технологии технологиями, а законы природы никто не отменял.
Проблема не сколько в маленьком диаметре, сколько в тонких стенках.
Насколько капризны такие вершинки?


Гранд Легаре имеет вершинку 0,9 мм, там реально тонюсенький верх, если бы не витки графита на бланке, можно подумать, что это вклейка. По капризам - ни каких, палочка прекрасно держит рыбу, имеет просто феноменальную чуйку, которую даже среди очень дорогих рокфишей поискать надо.
Всё дело в связующих, которые применяет производитель, это уже не единожды взрывало мозг неподготовленных на примере тех же Занму Слоу, Гранд Легаре и др.

Вся проблема нашего понимания заключается в постоянном мышлении шаблонами: раз высокая чуйка - значит высокомодульный карбон, раз высокомодульный карбон - значит хрупкость...
Именно это ты упоминаешь постоянно при обсуждении производства бланков как неотъемлемые плюсы и минусы.
А теперь представь высокомодульный карбон, который обладает потрясающей чуйкой и при этом гибкий и не страдает хрупкостью конструкции.
Если этого не может сделать Матаги, это ведь не означает, что это в принципе невозможно. У каждого производителя свои секреты производства, свои технологии.

+3

804

iskandar написал(а):

Я в этом уверен. Основная проблема - падение продаж.
Не было бы падения продаж или проблем с производством - их бы вечно выпускали в неизменном виде.
И ещё момент - фактор новизны. Если спиннинг тебя полностью устраивает, ты им будешь ловить, пока не потеряешь или не сломаешь, что для производителя спиннингов очень плохо. А так новинка вышла - побежали её покупать.


Всё очень просто - потребитель постоянно хочет чего нибудь нового и производитель старается ему это дать.
И какая бы ни была успешная модель и какие бы рекорды продаж не била, всё равно она не будет выпускаться десятилетиями, тем более в современном капризном мире.

Что касаемо устраивает и будешь ловить пока не потеряешь/поломаешь... ну вот меня устраивает Супер Зеро, но он мне уже приелся, хочется нового чего нибудь, уже дважды продавал свои экземпляры, искал что то новенькое, но пройдя очередной круг проб и траты финансов, возвращал его в арсенал.
И это со многими палочками, которые были у меня в арсенале. Надоедает и приедается абсолютно всё. Даже те палки, которые просто сносили башню и я был абсолютно уверен, что ни за что их не продам, рано или поздно попадали в ветку продаж.

Производитель это прекрасно понимает и регулярно выдаёт что то новое для своего покупателя.

+3

805

Nizhegorodets написал(а):

А знает кто-нибудь, существует ли в природе тубулярный мормо-спиннинг (или бланк), работающий от 0.3 грамма, и чтобы звонкий как Mukai zanmu crank?)


Когда то весьма радовали своими рабочими характеристиками UFM BWS 64 XT, те что лимитированные по 55 штук в год. Материал бланка 40Т карбон плюс борон.
Тест по приманке 0,2-1,8 грамма. Комель тонюсенький, вершинка тубулярная. Чуйка очень и очень как для своего строя.
Тестировал его параллельно с Супер Зеро, основной вопрос был - чуйка. Несколько рыбалок не мог определиться у кого из них выше чувствительность при поклёвке, в некоторых случаях вроди перевешивал ЮФМ, в других Нолик. Чтобы определиться, пришлось несколько дней подряд выбираться на разные водоёмы, ловить в разных условиях и разную рыбу. В итоге "по сумме баллов" победил Супер Зеро с небольшим перевесом. А вот по анимации мормышки к сожалению ЮФМ не вытянул. Зато он прекрасно работал на шарнирах и джигголовках в весах 0,6-0,8 грамма.
Ну и конечно лимитированный ЮФМ великолепен на микроколебле в весах около 1 грамма. На моём экземпляре было указано "main weight 0,9 g".

Единственный минус - цена этого ЮФМ как два новых Занму Слоу (и это за б/у, новый вообще боюсь представить сколько бы сейчас потянул).

+3

806

iskandar написал(а):

Вы меня на слабо что ли разводите? Мне глубоко фиолетово, что кто думает по этому поводу.

Отредактировано iskandar (Вчера 18:37:26)


Да никто никого не разводит:

Фантом ФРСКК написал(а):

iskandar
А на  производителей мукаев случайно у вас нет выхода?чтоб наделали спецзеро ,каждому по удилке


iskandar написал(а):

Когда мне потребовался этот самый AS-1602 Super Under-0 в качестве образца, то я нашёл его за 15 минут.


Smf написал(а):

Кстати, Владимир писал о Mukai Air-Stick AS-15112 "SPEC ZER-0", его точно за 15 минут не найдёшь. "Я так думаю!" (С)

Отредактировано Smf (2017-10-30 04:12:06)

0

807

iskandar написал(а):

Я нашёл AS-1602 Super Under-0 за 15 минут первый раз и ещё за столько же - во второй. Ибо в первом месте заказать не успел.
15 октября был в наличии тут https://item.rakuten.co.jp/maheya/10009453/
16 октября там уже не было, потому заказали тут http://www.area-island.com/?pid=49634913
В обоих случаях цена была 36,936 JPY
Какие конкретно косяки у ЭТОГО спиннинга?

Отредактировано iskandar (Вчера 18:26:13)


Обе ссылки на один и тот же спиннинг? Продавец один и тот же, видимо поэтому цена одинаковая. Продал на одной площадке и снял с продаж на другой?

http://s0.uploads.ru/t/2FoIs.png

Отредактировано Smf (2017-10-30 04:50:00)

0

808

Денис7 написал(а):

Гранд Легаре имеет вершинку 0,9 мм, там реально тонюсенький верх, если бы не витки графита на бланке, можно подумать, что это вклейка


http://sd.uploads.ru/t/r6mlP.jpg

0

809

А вот и ответ от Мукаёв пришёл -
http://s7.uploads.ru/t/W74To.jpg

0

810

iskandar написал(а):

Дикий написал(а):

    Матаги 562 с комлем не более 5мм и чуть позвонче...
    Надо довести до ума, то что есть уже живое. А не придумывать хер знает что.

Речь о повторении  AS-1602 Super Under-0 как лучшего спиннинга для мормышинга всех времён и народов.

Подпись автора

    E-mail: chunikhin@gmail.com


1. Очень спорное утверждение
2. На фиг повторять то ,что тупо выпускается серийно.

+1


Вы здесь » Мормоджиг » Архив » Применяемые удочки.Описание,обсуждение 4.